62.717 Gratis Sexverhalen
Klik hier voor meer...
Datum: 13-04-2021 | Cijfer: 9.4 | Gelezen: 6744x
Lengte: Lang | Lezers Online: 0
Bij thuiskomst van de vakantie ging het leven weer in een normale gang, druk met mijn werk, kinderen naar school en Sietske verder met haar studie, en nog steeds sliepen we een paar keer per week met Sietske, om beurten of soms ook met z’n drieën. De relatie was goed, Janine genoot met volle teugen van de nachten met haar, ondanks dat ze soms een hele nacht niet in ons bed lag en ook regelmatig andersom was het goed en vertrouwd, jalousie kenden we niet en daarmee was het na een nachtje alleen slapen de nacht erna heerlijk om weer samen te zijn.

Bas en Josefine zagen we wat minder vaak maar ze waren ook druk met hun twee kinderen en met elkaar, in het weekend dat Sietske naar haar ouders ging kwam ze vaak opgewonden terug met verhalen over haar “broertje en zusje “en ondanks dat ze nog jong was had ze een enorm verantwoordelijks gevoel tegenover deze kindjes die ze zelf had gebaard voor haar moeder.

Na een nacht dat Janine bij Sietske had geslapen begon Janine te vertellen over de gevoelens van Sietske…” Lieverd” je weet dat Sietske komende maand gaat afstuderen he? “Nu is het zo dat ze eigenlijk te laat voor haar vervolgstudie is en een jaar ertussen zit voor ze dat ene jaar nog wilt doen, ze hoeft nog maar een jaar, in de tussentijd wil ze gaan werken waarvoor ze gestudeerd heeft, maar ze wil eigenlijk wat anders…”

Nu keek Janine mij in de ogen aan…en een duivels glimlachje had mijn vrouw op haar gezichtje. ” Stel dat Sietske vraagt aan je of je bij haar een kindje wilt maken, wat zou je daarvan dan zeggen..? “Oeps…. Het kindje verhaal kwam nu gevaarlijk dichtbij, dacht ik nog!

Ik keek Janine aan, die zat echt op een eerlijk antwoord van mij te wachten” Wat denk je? “Vroeg ze mij… “ik weet het niet, sprak ik ”dat is wel sneller dan ik had gedacht “dat zal veel vragen opwerpen en voor ons nog een complete verandering te weeg brengen ”bracht ik aan. “Ik weet het, maar Sietske is er klaar voor, ze verlangd naar een kindje, en iedere keer als ze thuis is geweest wordt het alleen maar erger zegt ze”

“Ik voelde me zeker vereerd dat ze dat van mij wilde, dat is zeker ”gaf ik nog mee en vulde het aan door te zeggen dat ik er even over na moest denken. “Maar ik zeg geen nee hiertegen “dat is duidelijk.

Op de dag dat Janine aan het werk was en de kids inmiddels op hun nieuwe school zitten probeerde ik thuis te werken, echter bleven de gedachten in mijn hoofd maar malen over de vraag van Janine voor het kindje voor Sietske… ik was bij de gedachte al hard en geil, maar wilde niet mijn geilheid voor laten gaan…

“Piep-Piep” het zoveelste appje van de dag, enigszins nonchalant kijk ik van wie het is… Van Sylvie, tijd voor koffie, ik app terug ik haal je wel op bij het hek en sloot af.

Door het aangename weer en het thuis werken trok ik rap een korte broek aan, het was gewoon warm, en liep de tuin in. Bij het huisje aangekomen zag ik Sylvie al staan wachten bij het hek.

“Dag buurvouw” zei ik en we gaven elkaar een hand om haar over het hek te helpen, eenmaal op de grond kusten we tweemaal en derde kus op mond, even hielden we elkaar vast en zoenden we even zachtjes.

“Wat fijn om je weer te zien, hoe was de vakantie? “Ze had al een en ander gehoord van Janine in de afgelopen week toen ik wel aan het werk was, “Nou, het was heerlijk, spannend, bijzonder en emotioneel” vertelde ik haar. We liepen richting ons huis en tijdens het koffie zetten vertelde ik over de belevenissen van Janine en haar aanvallers en nog een paar redelijk onschuldige dingen…

Ze was geschrokken van het relaas over Janine, ze vertelde dat Janine dat niet tegen haar had verteld, dat vermoedde ik wel want het was ook nog maar een paar weken geleden. En met de koffie in de hand liepen we naar het terras en namen plaats, we keuvelde wat over haar vakantie en dat haar man inmiddels al was vertrokken… Gelukkig !

“Dirk”, sprak ze, ik heb jullie zo gemist de afgelopen weken, ik heb gelukkig zulke fijne herinneringen aan de sauna dag en avond met jullie maar dat is niet genoeg hoor”! Ik gaf al aan dat het best druk was geweest de afgelopen dagen na thuiskomst en ook dat de kinderen weer naar school gingen, ze zei al dat ze dat begreep en dat ze blij was dat ik nu even tijd voor haar had.

Ze genoot van de koffie en ik zat haar in mij op te nemen, haar mooie verschijning en de leuke kleren die ze droeg maakte me blij, haar opgestoken haren en de zonnebril op haar hoofd. Lekker gebruind van de zomerzon, heerlijk gewoon, ik bekeek haar goed en tot mijn verbazing had ook Sylvie een enkelkettinkje om met een hartje…. Ze zag mij ernaar kijken…en ik vroeg het heel onschuldig:

” Nieuw” ze raakte het met haar zachte hand aan om het goed aan mij te laten zien: “dit heb ik gekregen van een lieve vriendin, jouw vrouw dus ! “Wist je dat niet dan? “Vroeg ze, en ik antwoorde dat ik daar Janine niet over gehoord had. “Toen jij vorige week die overnachting na die bijeenkomst had in Brussel had Janine mij uitgenodigd voor het eten en ze heeft het me in die avond gegeven…

“Zeg mannetje, je weet heel goed waar die vandaan komt, pas als je met jouw en Janine het bed hebt gedeeld krijg je er een, dus wees maar niet de onschuldige zelf want je hebt er al meer van deze aan dames enkels gezien…. “

Beiden moesten we lachen en ze vertelde dat ze na het eten in bed was beland met Janine, en ze een heerlijke nacht heeft gehad, “jammer genoeg was jij er niet bij “

Ik zei dat het haar heel verleidelijk stond, en ik het geweldig aantrekkelijk en sexy stond, ik pakte haar hand en zei: ”je bent een heerlijke vrouw, ik hoop dat we snel weer eens avondje met z’n drieën of tweeën hebben”. Ze drukte haar lippen op de mijne en zacht zoenden we even.

“Sylvie, ik ga je wat vragen, dit is vertrouwelijk “begon ik. “Zou een volgende zwangerschap bij Sietske goed zijn, ofwel is er medisch niets mis met haar”? “Dirk, dit is vertrouwelijk, maar ik kan je geruststellen dat niets een volgende zwangerschap haar in de weg zou staan, het is een zeer gezonde Hollandse meid die echt wel tegen een stootje kan, maar wil ze dat zo graag dan? “

Ik bevestigde dat ze heel graag een kindje wilde, zeker omdat ze steeds meer haar kindjes mist, ondanks dat ze heel dicht bij zijn maar niet haar eigen kinderen meer zijn.

“Ga jij de vader zijn dan van het kindje? En ze keek mij indringend aan… “ze wilt het heel graag, maar alleen van mij en van niemand anders… ““en wat vind je er zelf van ? vroeg ze nu. “Ik ben super trots op mij eigen kids, en op de tweeling van Josefine, maar dit is toch wel een extra stap… en voel me vereerd dat zij dit van mij wil”.

“Het is bijzonder om te horen Dirk” maar nu je het zo verteld…. Je moet eigenlijk zeggen van ons, het zal een liefdesbaby zijn van Janine, Sietske en jou Dirk...” ik was stil, verdomd, ze had gelijk het zou het kindje van ons drieën worden…. Even werd het me te veel en met mijn handen voor mijn gezicht wist ik het even niet meer… ik voelde dat Sylvie naast me kwam zitten en mij tegen haar aan trok.

Even was ik degene die het even niet meer zuiver kon zien, alwaar ik normaal gesproken altijd de juiste beslissingen kan nemen, maar nu even niet.

Ze hield me stevig vast en lag met mijn hoofd op haar borsten, ik was ontroerd, door de manier waarop ze dit voor me deed, ontroerd over alles wat er in de afgelopen 2 jaar allemaal gebeurd was. Na even de controle niet meer zelf gehad te hebben en fijn in de armen van onze buurvrouw lag, voelde ik hoe de hartslag van Sylvie snel was, haar ademhaling ging snel, en ik rook nu sterk haar heerlijke subtiele geurtje.

De blote huid die boven haar strapless jurkje zat voelde koortsig aan. Dit maakte me ineens opgewonden, en waar ik eerste mijn handen had weggelegd begon ik zacht het jurkje te strelen, haar benen waren het dichtste bij en de blote huid betastend maakte mij geiler en haalde mijn hoofd van haar borsten, nu keek ze mij indringend aan en legde haar hand langs mijn wang, dichter en dichter bij elkaar kwamen onze hoofden zacht zoenden we, een zeer lang tongzoen, teder en warm, net zoals ik al eerder aangaf net zoals mijn eerste vriendinnetje….

Kan ik dit wel doen zo, hier? Dacht ik nog… maar Janine had me ook nog niet verteld van haar vrijpartij met Sylvie… dat gaf mij de gelegenheid om dit lekkere lijf verder te gaan strelen.

“Ik wil je” sprak ze hees bij het verbreken van de kus… “ik jou ook “en pakte haar hand en liepen we naar mijn slaapkamer. Ik wilde haar, ik wilde haar voor dit moment bezitten, laten genieten en haar klaar laten komen. Voor het bed stonden we te zoenen en trok ik haar strapless jurkje naar beneden, haar prachtige stevige kleine borsten staken parmantig vooruit, haar tepels heftig gezwollen, probeer daar maar eens vanaf te blijven... Het dunne jurkje was zo uit en ook haar string was in no-time uit… alleen haar schoentjes en het gouden kettinkje nog aan, ze trok mijn polo uit en maakte mijn broek los, en trok alles meteen maar uit daar kwam ze oog in oog te staan met mijn harde lul. Haar zacht hand omvatte deze en begon ze mij af te trekken, en keek ze even geil omhoog, ik zag haar mond open gaan en daar kwam de zachte tong. Haar tong deed subtiel maar geraffineerd zijn werk, met zeer veel plezier likte ze mijn gevoelige eikel, dit was geweldig… daarop nam zijn mijn lul in haar warme mond en begon ze er als een echte liefhebster aan ze zuigen. Steken van genot knalden door mijn lichaam, dit lekkere iets jongere en geile buurvrouwtje zoog en likte mij fantastisch.

Maar ik wilde meer, en trok behoedzaam mijn lul uit haar mondje, even keek ze op wat ik van plan was en zag hoe ik door mijn knieën ging en voor haar kwam zitten. Ik drukte mijn lippen op de hare en geil zoenden we even, armen om elkaar heen geslagen.

“Ga op de rand van het bed zitten “sprak ik haar toe, en zo zat voor me het lekkere geile schepsel met het heerlijk lijf en spreidde haar benen om er op mijn knieën tussen te gaan zitten, de kleine borsten met de super harde tepels die schreeuwden om liefkozingen waren als eerste aan de beurt en om beurten likte en zoog ik aan de harde knopjes. En met haar benen gespreid had ik de ruimte om haar kutje te gaan voelen, ze was niet nat maar het leek wel alsof ze lekte, zo nat en zo gleden mijn vingers moeiteloos in haar. Dit onder kreunende geluidjes van een welkom ontvangst.

Ondanks dat ik nog maar net was gestart met het strelen van haar kutje rilde ze nu al van genot en viel ze met haar bovenlichaam languit op het bed, nu kon ik eens lekker haar lekkende kutje gaan likken. En fikse lik over haar klitje bracht als het eerste orgasme van haar…

“Ohhh lekkere man, lik mijn kutje, ik wil je zo graag “sprak ze luid en duidelijk en dat was precies wat ik ook wilde, en likte haar met veel plezier en veel genot, dat het goed voelde dat was duidelijk want ze kermde en gilde als een varkentje alles bij elkaar om met een ijzige gil haar hoogtepunt te bereiken.

Even liet ik haar met rust en haalde een glaasje water uit de badkamer, ze pakte deze ook maar wat graag aan en dronk het meteen op. Inmiddels lagen we samen op het bed en streelden elkaars lichamen, we zoenden en we genoten van elkaars strelingen. “Jouw vrouw heeft echt niets overdreven dat je zo’n geweldige beffer bent” sprak ze voor het eerst. “Als je daar een prijs voor kan winnen dan krijg jij de Oscar hiervoor “ik lachte en vertelde haar dat ik er super van geniet en het bij iedere vrouw waarmee ik heb gevreeën dat doe…. “Het is jammer dat je bezet bent, anders … dan wist ik het wel…” dan zat ik iedere dag op je” beiden moesten er om lachen, nu keek ze me weer met die geile blik in haar ogen… Ik keek haar diep aan en zei dat ik haar wilde…

Dit naakte lekkere lijfje naast me had mijn lul niet doen verslappen, dat was duidelijk. Ze trok mijn hoofd naar haar toe en bij het raken van onze lippen spreidde ze haar benen en kroop ik ertussen en zette mijn harde lul tegen het verlangende kutje aan… even opende ze haar ogen en knikte dat ze goed was. Met een duidelijke directe beweging drukte ik mijn gehele harde lul in haar…ze kreunde en liet haar tong nog wilder langs de mijne rondgaan. Het heerlijke wat nauwere kutje sloot prima om mijn lul en begon haar met lange halen rustig te neuken, de kus werd verbroken en kon ze alleen nog maar mij aankijken met ogen vol van verlangen. De kleine stevige borsten schudde maar weinig mee op de maat van mijn stoten, ik zag hoe mooi ze in conditie was, niet tenger maar zeer goed verzorgd en in een mooie verhouding.

Heftig waren we in de paring samen bezig, ze kreunde het regelmatig uit van genot als weer een orgasme door haar lijf scheurde, steeds wilder en heftiger begon ik in haar te stoten. Het fluwelen kutje was om van te genieten…

“oh geile man, ik ga nog een keer komen”, en nu begon ze hard met haar spiertjes in mijn lul te knijpen, harder en harder, ik kon het gewoon niet meer uitstellen. “Ik ga komen Sylvie. “ja spuit me vol ”gilde ze. Ik voelde hoe mijn lul harder werd, en hoe zij haar spieren nogmaals spande. En daar kwam ik. Straal naar straal spoot ik onder goedkeurende gilletjes van haar diep in het heerlijke kutje.

Even was ze van de wereld en brabbelde op haar eigen manier, en sloot even haar ogen. Even later zag ik haar ogen weer opengaan…”volgens mij was ik even weg “zei ze zacht. “Het was ook zo ontzettend lekker” ik kon alleen maar beamen dat het heerlijk was geweest, en na een korte douche waren we weer redelijk opgefrist en vertrok Sylvie richting huis, bij het helpen haar over de afrastering te klimmen, hield ze mijn hand vast… en bleef deze vasthouden. Zacht sprak ze” ik voel mijn kutje nog tintelen van je heerlijke lul en het zaad lekt nog steeds in mijn string, ik denk dat ik mij zo nogmaals even ga helpen, zo kan ik er nog lang van na genieten “met een tongzoen als afscheid beëindigde wij ons samenzijn.

In de avond na het eten met zijn allen was het zeer gezellig en werd toen de kinderen naar hun kamer waren ook door mij verteld dat Sylvie langs was geweest. Janine en Sietske wilde precies weten wat er gebeurd was en schoven hun stoelen dicht bij de mijne. Onder zachte strelingen van en naar elkaar moest ik tot in detail vertellen wat het geile samenzijn in had gehouden. Om beurten zoenden we elkaar en als een koning te rijk met mijn twee lieverds naast me genoten ze van mijn belevenis.

“Dan vind je het vast niet erg als ik vanavond bij Sietske blijf slapen” zei Janine. Ik kon alleen maar zeggen dat ik dat prima vond. Sietske ging op tijd naar het huisje en Janine trok me naar haar toe, “was het fijn met Sylvie “? “Het was leuk en lekker, maar ik voel voor haar niet wat ik voor jullie 2 voel “zei ik haar. “Gelukkig, want ik houd ook alleen van jouw en Sietske! Zo zoenden we nog even en namen we afscheid en trok ook Janine naar het tuinhuisje.

Een avondje lekker op tijd in mijn eigen bed, het was een goed vooruitzicht. En na het kijken na suffe Jinek wilde ik gaan slapen, echter kreeg ik een appje van Sylvie.

“Lieve Dirk, wat was het fijn bij jou vanmiddag, ben er nog steeds nat van en heb mij na dat ik weg ging nog 3 keer zalig klaargemaakt “een volgend appje ontving ik van haar “Zien hoe lekker? “Ik appte snel terug “graag “even later stuurde ze mij een foto van haar kutje, het was goed te zien dat ze nat was. Ik stuurde terug dat ze er mooi uit zag, en ik ontving weer wat nu nog een foto met een fikse dildo in haar… met tekstje “wish you where here “die twee foto’s deden mij hard worden en wat ik nog nooit had gedaan maakte ik een foto van mijn harde lul en stuurde deze naar haar. Meteen hierna kreeg ik een facetime oproepje en nam op. “Wat heb jij een heerlijke lul Dirk, ik denk er nu aan dat je weer in mij zit” hoorde ik haar hijgerig vertellen. “Zou je deze nog een keer in je willen voelen?” vroeg ik en zag hoe ze de dildo in haar kutje op en neer bewoog, “heel graag Dirk ‘zei ze.

Nu pakte ik mijn lul en begon er zacht aan te trekken en liet het haar ook zien. Nu kreunde ze niet alleen maar hoorde ik ook het soppen van haar natte kutje, “Ohh Dirk ik ga weer komen en hoorde hoe ze luid klaarkwam onder het stevige tempo van de dildo die in en uit haar ging. “Was het lekker Sylvie? ”Vroeg ik haar, “het was weer heerlijk, en jij dan? “Vroeg ze.

Ik zei: “wil je het zien? “Ja kreunde ze en hield de camera gericht op mijn lul en trok er rustig aan, en binnen een paar minuten begon ik te spuiten, stralen spoten uit mijn lul en belanden op mijn buik, ik hoorde alleen al aan het gesop aan de andere kant dat ze er weer van aan het genieten was en luid kreunde ze bij haar volgende orgasme.

“Dirk ik ben nog een keer klaargekomen, wat zonde van dat lekkere zaad dat had ik best graag in mijn mond gehad” “je bent een erg geile vrouw Sylvie” antwoorde ik haar en even later namen we afscheid en viel ik ook meteen in slaap.

Zoals aan vele dingen ooit een einde gaat komen, zal ook deze reeks bij het volgende en tevens laatste deel voorbij zijn. Mis deze niet..
Trefwoorden bij dit verhaal: Buurvrouw, Milf, Suggestie?
GEEF DIT VERHAAL EEN CIJFER  

5   6   7   8   9   10  

Meer Dan Zonnig ... - 2Door: Rock
Reacties: 0
Lengte: Lang
Tags: Vakantie, Tenerife, Blond, Strand, Openbaar, Voyeurisme,
"Terwijl hij in zijn korte broek en shirt fris richting de lunch liep, omdat het tijdsblok hiervoor al bijna eindig was, roerden de spreekwoordelijke vlinders in zijn buik zich nog. Ergens hoopte hij dat Irina ook nog zou aansluiten bij de lunch, maar..."
27-04
9.9
Geen Geld Voor ...Door: JustCrazy4Sex
Reacties: 0
Lengte: Gemiddeld
Tags: Dikke Tieten, Dikke Billen, Likken, Tuinman, Grote Borsten,
"Het wordt alweer voorjaar daarom heeft mijn tuin enige aandacht nodig. Mijn man deed voorheen altijd de tuin maar nadat we zijn gescheiden moest ik alles zelf doen. Zelf heb ik totaal geen groene vingers. Zodoende heb ik via via een tuinman kunnen re..."
27-04
9.0
Het FeestDoor: Langevent
Reacties: 0
Lengte: Lang
Tags: Anaal, Crossdressing, Feest, Pijpen, Rimmen, Sissy, Travestie,
" Hey, man Leuk je weer eens te zien. En wat ziet je er eh.. mooi uit zeg ik terwijl Ricky in mijn auto komt zitten. Yo Ja, is toch al weer even geleden. En inderdaad, heb mij helemaal opgedoft voor vanavond antwoordt hij. Zojuist haal ik Ricky..."
27-04
8.2
Eerste Keer Spannend ...Door: New Storyteller
Reacties: 0
Lengte: Gemiddeld
"We spreken af om vanavond een spannende avond te hebben. Het wordt de eerste keer dat we sex gaan hebben, maar je weet wel dat ik de baas zal zijn. Je vraagt me daarom wat je aan moet trekken. Ik vertel je dat je een zwart jurkje moet aandoen zonder ..."
26-04
6.6
Johan En MariaDoor: Maria
Reacties: 0
Lengte: Zeer Lang
Tags: Anaal, Beffen, Neuken, Plas, Plassen, Spuiten, Vakantie,
" Johan en ik zijn op een Spaans resort. De eerste week is voorbij gevlogen met allerlei avonturen. En nu zaten we op het balkon bij onze buren, de ouders van Pedro, die ik gekoppeld had aan Marja. En d t terwijl mijn vriendin Anna en mijn dochter I..."
26-04
8.4
Elyne - 1Door: Amy-mae
Reacties: 0
Lengte: Gemiddeld
"Dit verhaal is tot stand gekomen na een chat. Hierom hebben we besloten dat we per deel van perspectief ruilen. Het eerste deel is Patrick zijn perspectief en het 2de deel Elyne haar perspectief. Het lijkt me overbodig om te zeggen maar deze namen zi..."
26-04
8.0
De Nieuwe Leraar - 2Door: Jelle Mannes
Reacties: 4
Lengte: Lang
Tags: Aftrekken, Dochter, Kut, Kutje, Leraar, Masturbatie, Masturberen, Moeder, School,
"Mijn naam is Silke Soete. Ik ben geboren in Nevada, waar mijn vader nog altijd voor de NASA werkt. Hij is een van top ingenieurs die meewerkt aan de controle over bemande ruimtevluchten. Mijn ouders zijn vier jaar na mijn geboorte gescheiden. Mijn va..."
26-04
9.3
Tante Nel En Sander - 3Door: Corree
Reacties: 2
Lengte: Lang
Tags: Groot Geschapen, Grote Lul, Tante,
"Nadat ze samen nog gezellig wat gekletst hebben en koffie gedronken wordt besloten Tante Nel even naar het station te brengen. Tante Kust Sander en neemt afscheid van hem met een knipoog. Sander heeft het wel begrepen en een warm ge..."
26-04
9.4
GangbangDoor: Sexywendy65
Reacties: 1
Lengte: Gemiddeld
Tags: Gangbang,
"10 jaar geleden leerde ik Wendy kennen, toen 49 jaar. Inmiddelsben ik alweer 7 jaar getrouwd met deze heerlijke geile vrouw. Wendy is een echt sexbeest. We gingen een weekendje weg. Ik had een leuke Parenclubuitgezocht in ..."
26-04
7.8
Student Aan Huis ... - 2Door: Ton
Reacties: 0
Lengte: Gemiddeld
Tags: Pijpen, Webcam,
"Geeske trok haar nachthemd weer aan en ging voor de pc zitten en ging gelijk priv , nu kan hij mij alleen zien en stort iedere keer als ik hem klaar laat komen geld op mijn rekening, hier is hij dol op de meeste oudere mannen trouwens en soms ook j..."
25-04
8.4
De Nieuwe Leraar ...Door: Jelle Mannes
Reacties: 5
Lengte: Lang
Tags: Directrice, Leraar, School, Slipje, Tiener,
" Meisjes en jongens, welkom terug in onze school, begon de directrice die de leerlingen van 3b Latijn Grieks tot aan het klaslokaal begeleid had. Ik stond de leerlingen op te wachten in de deur terwijl het groepje van acht jongens en twaalf meisjes ..."
25-04
9.3
Vervagende GrenzenDoor: CassyG
Reacties: 4
Lengte: Zeer Lang
Tags: Affaire, Aftrekken, Anaal, Beffen, Beste Vriend, Beste Vriendin, Buttplug, Dildo, Gescheiden, Neuken, Rimmen, Satisfyer, Verleiden, Vingeren, Voyeurisme, Vreemdgaan, Vrienden,
"Ik ben Thomas, een man van middelbare leeftijd en woon in een rustige buitenwijk van een grote stad. Ik woon daar alleen en dat is een bewuste keuze na m n scheiding vijf jaar geleden. Die scheiding heeft me zowel een gevoel van vrede als ook een onv..."
25-04
9.4
Klik hier voor meer...